السامرائي لإيلاف: تفكيك حماس وتحجيم دور إيران المزايد فلسطينياايلاف – اسامة مهدي: اعتبر خبير عسكري استراتيجي ان هنالك خياران للتعاطي مع وضع غزة في مرحلة مابعد وقف اطلاق النار، الأول العمل على تجزئة الوجود الفلسطيني الى كيانين منفصلين متناقضين هما حماس في غزة والسلطة في الضفة، وهو خيار مرفوض عربيا. ثم الخيار الإسرائيلي الأقوى، وهو تفكيك حماس من خلال سلسلة إجراءات تنفيذية، منها منع وصول السلاح إليها وتجريدها من الثقيل منه وإفراغ مستودعاتها من الذخيرة ووقف عمليات إعادة الأعمار وصولا الى تفكيكها خلال مرحلة زمنية تقود الى انتخابات في غير مصلحتها.
واضاف الفريق الاول الركن وفيق السامرائي، مستشار الرئيس العراقي جلال طالباني للشؤون العسكرية سابقا، في حديث مع "ايلاف" ان المرحلة المقبلة تتطلب القبول بوقف إطلاق النار ومصالحة فلسطينية وأن يكون الخطاب العربي أكثر وضوحاً. وقال ان علامات الفشل الميداني في العمليات العسكرية خلال العشرين يوما الماضية تبدو كبيرة لدى طرفي الحرب فلم تتمكن إسرائيل من تدمير قوة حماس برغم أكثر من ألف غارة جوية كما أن حماس لم تنجح في إصابة طائرة هليكوبتر ولم تدمر دبابة أو عربة قتال مدرعة واحدة.
وقال ان وما يجري اليوم، لا يخلو من بصمة تحريض إيرانية والحرب، تحكم وفق معادلات القوة وليس وفق الشعارات وعندما اختار العرب السلام خياراً استراتيجياً إنما اختاروه بناء على تقدير حتمي للموقف نتيجة التفاوت في قدرات الطرفين العسكرية، وهو مايتطلب تحجيم الدور الايراني المزايد على القضية الفلسطينية.. وفيما يلي اسئلة "ايلاف" واجابات السامرائي عليها:
في لقاء سابق مع إيلاف توقعتكم لان لاتكون حرب غزة نزهة للاسرائيليين والآن وقد أعلنت هذه وقف إطلاق النار كيف تنظر الى المتحقق ميدانيا واستراتيجياً ؟
تبدو علامات الفشل الميداني كبيرة، فلم تتمكن إسرائيل من (تدمير) قوة حماس برغم أكثر من ألف غارة جوية أصابت البنية الأساسية الفلسطينية، وليس هناك ما يعزز تقدير الاستخبارات الإسرائيلية من أن 80% من قدرات حماس أو مخازن عتادها قد دمرت. كما أن حماس لم تنجح في إصابة طائرة هليكوبتر واحدة، ولم تدمر دبابة أو عربة قتال مدرعة واحدة، ولم تجد استخدام العبوات الناسفة وأسلحة مقاومة الدبابات لتحقيق هذا الغرض، بسبب الحوم الجوي المستمر وما أمن من عمليات مراقبة جوية دقيقة، فضلاً عن كثافة النيران. وخرجت إسرائيل بنسبة خسائر بشرية طفيفة حيث لم يتجاوز عدد قتلاها 1% من خسائر الفلسطينيين، و2% من الجرحى. وتحمل الطرفان تركات الخسائر البشرية الفادحة في صفوف الأبرياء المدنيين. والحقيقة التي لا بد من قولها أنه لا يجوز التفاخر بالحجم الكبير من التضحيات البشرية، فأمة تتفاخر بحجم تضحياتها بحاجة الى إعادة النظر في المفاهيم.
لكن حماس لا تزال قادرة على اطلاق الصواريخ وتصر على مواصلة القتال حتى تلبية شروطها فما تعليقكم على ذلك؟
الصواريخ كانت احد ذرائع الحرب، وفي النتيجة لم تؤد إلا الى إثارة حالة إرباك بين المدنيين مع خسائر طفيفة للغاية، وإصرار حماس على مواصلة القتال ناجم عن تقدير مبني على فهم ملامح المرحلة المقبلة، وبتحريض إيراني.
ما هذه الملامح ؟
هنالك خياران للتعاطي مع وضع غزة، الأول العمل على تجزئة الوجود الفلسطيني الى كيانين منفصلين متناقضين، حماس في غزة والسلطة في الضفة، وهو خيار مرفوض عربياً، أما الخيار الإسرائيلي الأقوى فهو العمل على تفكيك حماس من خلال سلسلة إجراءات تنفيذية، منها منع وصول السلاح إليها، وتجريدها من السلاح الثقيل، وإفراغ مستودعاتها من الذخيرة، ووقف عمليات إعادة الأعمار وصولا الى تفكيكها خلال مرحلة زمنية تقود الى انتخابات في غير مصلحتها.
العديد من تجارب الحروب أثبتت أن وقف القتال من دون تفصيلات محددة لا يؤدي الى نتيجة عادلة.. ما رأيكم بما يدور من نقاشات حول ذلك ؟
ايران رفضت وقف حرب السنوات الثمان مع العراق، طبقاً لقرار صدر من مجلس الأمن بعد ستة أيام من بدء الحرب الواسعة، ورفضت وقف الحرب حتى عندما سحب العراق قواته في ربيع 1982، فماذا كانت النتيجة؟. وقف الحرب بعد ست سنوات أخرى من دون شروط إيرانية، وما يجري اليوم لا يخلو من بصمة تحريض إيرانية. الحرب تحكم وفق معادلات القوة وليس وفق الشعارات، وعندما اختار العرب السلام خياراً استراتيجياً إنما اختاروه بناء على تقدير حتمي للموقف نتيجة التفاوت في قدرات الطرفين العسكرية.
هل تعتقد أن حماس تسعى الى تعبئة عربية واسعة لقلب المعادلات ؟
إذا كانت الحال كذلك فهذه مشكلة إضافية، لأن القيادات العربية ليست مستعدة لأن تتعرض المدن لما تعرضت له غزة، كما أن هناك نقطة حاسمة وهي أن إسرائيل دولة نووية وتملك ترسانة مكونة من مئات القنابل الذرية، وبالتالي فإن هذه الأسلحة تشكل وسيلة ردع حاسمة، ومن الجنون استبعاد استخدامها، إذا ما تجاوزت حرب عربية الخطوط النهائية لفلسفة الأمن الإسرائيلي. وبعد ستين عاماً من الصراع مع إسرائيل ظهر التهديد الإيراني على السطح بقوة ليأخذ الأسبقية الأولى لأن مجال المناورة الإسرائيلية بات محدودا جداً، فيما تمتلك إيران مجال مناورة واسعا.
تقصد أن التهديد الأول أصبح إيرانيا ؟
نعم من دون أدنى شك، و ما نشر عن رسالة المرشد الإيراني الى قيادة حماس وتخوينه العرب لدليل قاطع على نظرة القيادة الإيرانية تجاه العرب، فيما بقي هو وترسانته العسكرية الضخمة متفرجاً على ما جرى في غزة، وكان على العرب، ولو الإعلام، التصدي لتخوين المرشد، بالقدر الذي يستحق وتحجيم دور ايران المزايد من دون فعل على القضية الفلسطينية خاصة وان خامنئي وفي رسالة له الى المتطوعين الايرانيين للقتال في غزة اكد قائلا (نحن عاجزون عن فعل اي شيء).
وهل كان منتظراً ان تقوم إيران بعمل عسكري ضد إسرائيل وليست لديها حدود مشتركة معها ؟
وفق الافتراضات الساذجة كان التدخل الإيراني منتظراً، أما وفق الحسابات المنطقية فكان دورها معروفاً ومريباً ولا يتعدى التحريض لإشغال الغرب والعرب وإسرائيل في حرب مدمرة. و تمتلك إيران وسائل لا تدعها في حاجة لحدود مشتركة. وإذا كان من المحكمة تجنيب بلاده آثار رد فعل محدود، فهل من الإنصاف ان يدفع العرب الى الدمار كما حصل في غزة لو حسنت النيات؟.
ما تقديركم للحل ؟
القبول بوقف إطلاق النار ومصالحة فلسطينية. وأن يكون الخطاب العربي أكثر وضوحاً. وليتحمل كل من يتصرف خلاف المصالح العربية مسؤولية فعله،لأن الموقف أكثر خطورة من القضية الفلسطينية.
لكن الزعماء يخشون التخوين ؟
قائمة التخوين لا تنتهي، وربما سنخون على إعطاء رأي صريح نحن مسؤولون عن تقديمه أمام الله. لكن لا أحد يقول اليوم أن الرئيس التونسي بورقيبة كان خائناً، كما قالوا عنه يوم طالب بالتعايش مع إسرائيل، وينبغي توعية الشعوب تجاه مكامن الخطر. وينبغي مساعدة حماس للخروج بخطاب معتدل وإلا تكون مسؤولة عن تصرفاتها، أما إذا انساقت أمة وراء حركة أو لحزب ولاية الفقيه في لبنان، فأترك الجواب لغيري.
عدد ايلاف ديجيتال. الاثنين 19 كانون الثاني
وقال ان وما يجري اليوم، لا يخلو من بصمة تحريض إيرانية والحرب، تحكم وفق معادلات القوة وليس وفق الشعارات وعندما اختار العرب السلام خياراً استراتيجياً إنما اختاروه بناء على تقدير حتمي للموقف نتيجة التفاوت في قدرات الطرفين العسكرية، وهو مايتطلب تحجيم الدور الايراني المزايد على القضية الفلسطينية.. وفيما يلي اسئلة "ايلاف" واجابات السامرائي عليها:
في لقاء سابق مع إيلاف توقعتكم لان لاتكون حرب غزة نزهة للاسرائيليين والآن وقد أعلنت هذه وقف إطلاق النار كيف تنظر الى المتحقق ميدانيا واستراتيجياً ؟
تبدو علامات الفشل الميداني كبيرة، فلم تتمكن إسرائيل من (تدمير) قوة حماس برغم أكثر من ألف غارة جوية أصابت البنية الأساسية الفلسطينية، وليس هناك ما يعزز تقدير الاستخبارات الإسرائيلية من أن 80% من قدرات حماس أو مخازن عتادها قد دمرت. كما أن حماس لم تنجح في إصابة طائرة هليكوبتر واحدة، ولم تدمر دبابة أو عربة قتال مدرعة واحدة، ولم تجد استخدام العبوات الناسفة وأسلحة مقاومة الدبابات لتحقيق هذا الغرض، بسبب الحوم الجوي المستمر وما أمن من عمليات مراقبة جوية دقيقة، فضلاً عن كثافة النيران. وخرجت إسرائيل بنسبة خسائر بشرية طفيفة حيث لم يتجاوز عدد قتلاها 1% من خسائر الفلسطينيين، و2% من الجرحى. وتحمل الطرفان تركات الخسائر البشرية الفادحة في صفوف الأبرياء المدنيين. والحقيقة التي لا بد من قولها أنه لا يجوز التفاخر بالحجم الكبير من التضحيات البشرية، فأمة تتفاخر بحجم تضحياتها بحاجة الى إعادة النظر في المفاهيم.
لكن حماس لا تزال قادرة على اطلاق الصواريخ وتصر على مواصلة القتال حتى تلبية شروطها فما تعليقكم على ذلك؟
الصواريخ كانت احد ذرائع الحرب، وفي النتيجة لم تؤد إلا الى إثارة حالة إرباك بين المدنيين مع خسائر طفيفة للغاية، وإصرار حماس على مواصلة القتال ناجم عن تقدير مبني على فهم ملامح المرحلة المقبلة، وبتحريض إيراني.
ما هذه الملامح ؟
هنالك خياران للتعاطي مع وضع غزة، الأول العمل على تجزئة الوجود الفلسطيني الى كيانين منفصلين متناقضين، حماس في غزة والسلطة في الضفة، وهو خيار مرفوض عربياً، أما الخيار الإسرائيلي الأقوى فهو العمل على تفكيك حماس من خلال سلسلة إجراءات تنفيذية، منها منع وصول السلاح إليها، وتجريدها من السلاح الثقيل، وإفراغ مستودعاتها من الذخيرة، ووقف عمليات إعادة الأعمار وصولا الى تفكيكها خلال مرحلة زمنية تقود الى انتخابات في غير مصلحتها.
العديد من تجارب الحروب أثبتت أن وقف القتال من دون تفصيلات محددة لا يؤدي الى نتيجة عادلة.. ما رأيكم بما يدور من نقاشات حول ذلك ؟
ايران رفضت وقف حرب السنوات الثمان مع العراق، طبقاً لقرار صدر من مجلس الأمن بعد ستة أيام من بدء الحرب الواسعة، ورفضت وقف الحرب حتى عندما سحب العراق قواته في ربيع 1982، فماذا كانت النتيجة؟. وقف الحرب بعد ست سنوات أخرى من دون شروط إيرانية، وما يجري اليوم لا يخلو من بصمة تحريض إيرانية. الحرب تحكم وفق معادلات القوة وليس وفق الشعارات، وعندما اختار العرب السلام خياراً استراتيجياً إنما اختاروه بناء على تقدير حتمي للموقف نتيجة التفاوت في قدرات الطرفين العسكرية.
هل تعتقد أن حماس تسعى الى تعبئة عربية واسعة لقلب المعادلات ؟
إذا كانت الحال كذلك فهذه مشكلة إضافية، لأن القيادات العربية ليست مستعدة لأن تتعرض المدن لما تعرضت له غزة، كما أن هناك نقطة حاسمة وهي أن إسرائيل دولة نووية وتملك ترسانة مكونة من مئات القنابل الذرية، وبالتالي فإن هذه الأسلحة تشكل وسيلة ردع حاسمة، ومن الجنون استبعاد استخدامها، إذا ما تجاوزت حرب عربية الخطوط النهائية لفلسفة الأمن الإسرائيلي. وبعد ستين عاماً من الصراع مع إسرائيل ظهر التهديد الإيراني على السطح بقوة ليأخذ الأسبقية الأولى لأن مجال المناورة الإسرائيلية بات محدودا جداً، فيما تمتلك إيران مجال مناورة واسعا.
تقصد أن التهديد الأول أصبح إيرانيا ؟
نعم من دون أدنى شك، و ما نشر عن رسالة المرشد الإيراني الى قيادة حماس وتخوينه العرب لدليل قاطع على نظرة القيادة الإيرانية تجاه العرب، فيما بقي هو وترسانته العسكرية الضخمة متفرجاً على ما جرى في غزة، وكان على العرب، ولو الإعلام، التصدي لتخوين المرشد، بالقدر الذي يستحق وتحجيم دور ايران المزايد من دون فعل على القضية الفلسطينية خاصة وان خامنئي وفي رسالة له الى المتطوعين الايرانيين للقتال في غزة اكد قائلا (نحن عاجزون عن فعل اي شيء).
وهل كان منتظراً ان تقوم إيران بعمل عسكري ضد إسرائيل وليست لديها حدود مشتركة معها ؟
وفق الافتراضات الساذجة كان التدخل الإيراني منتظراً، أما وفق الحسابات المنطقية فكان دورها معروفاً ومريباً ولا يتعدى التحريض لإشغال الغرب والعرب وإسرائيل في حرب مدمرة. و تمتلك إيران وسائل لا تدعها في حاجة لحدود مشتركة. وإذا كان من المحكمة تجنيب بلاده آثار رد فعل محدود، فهل من الإنصاف ان يدفع العرب الى الدمار كما حصل في غزة لو حسنت النيات؟.
ما تقديركم للحل ؟
القبول بوقف إطلاق النار ومصالحة فلسطينية. وأن يكون الخطاب العربي أكثر وضوحاً. وليتحمل كل من يتصرف خلاف المصالح العربية مسؤولية فعله،لأن الموقف أكثر خطورة من القضية الفلسطينية.
لكن الزعماء يخشون التخوين ؟
قائمة التخوين لا تنتهي، وربما سنخون على إعطاء رأي صريح نحن مسؤولون عن تقديمه أمام الله. لكن لا أحد يقول اليوم أن الرئيس التونسي بورقيبة كان خائناً، كما قالوا عنه يوم طالب بالتعايش مع إسرائيل، وينبغي توعية الشعوب تجاه مكامن الخطر. وينبغي مساعدة حماس للخروج بخطاب معتدل وإلا تكون مسؤولة عن تصرفاتها، أما إذا انساقت أمة وراء حركة أو لحزب ولاية الفقيه في لبنان، فأترك الجواب لغيري.
عدد ايلاف ديجيتال. الاثنين 19 كانون الثاني